.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 恒大吹哨人,被收拾惨了……
本頁主題: 恒大吹哨人,被收拾惨了……字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
NoRaAwn


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:1169
威望:620 點
金錢:1046 USD
貢獻:70679 點
註冊:2024-01-20

恒大吹哨人,被收拾惨了……



12年前,有一家机构说恒大要爆雷,还发布了一个57页的报告,说得头头是道。

结果非常惨,先是各个顶尖投行说他们“缺乏常识”,一个靠研究挣钱的机构,被大佬说没常识,基本就没法混了。

然后恒大跟他们打了四年官司,他们花了好几百万应诉,最后输了,被香港法院裁定,说是散布虚假信息,被罚五年内不得进入香港市场,罚款160万,可以说结局非常惨。

跟他们同期,我们看到普华永道连续14年给恒大出具了无保留意见的审计报告,但现在,我们的监管已经查出恒大两年财务造假5600多亿,直接打了普华永道的脸,但人家拿走了几个亿的审计费,到目前为止啥事没有,一言不发,安全上岸。


这就是典型的劣币驱逐良币吗?

预警恒大暴雷的这个机构叫香橼,他们的模式很简单,就是在市场里找到坏分子,一边写报告,一边做空,报告出来股价大跌,他们挣钱。

但说实话,这种模式不太受欢迎,一方面有的做空公司为了挣钱恶意做空,容易把好公司冤枉了,另一方面,就算做空报告没问题,但侵犯了很多人的利益,让他们亏钱了,所以恨他们的人很多。

不过香橼做空恒大这个报告,12年后看,还是非常准确的,堪称恒大造假最早的吹哨人,可惜他的声音被滚滚钱潮掩盖了。

香橼依据的,不是内部的线人,也没有什么高科技手段,依据的都是公开资料,核心原则就一个:事出反常必有妖。



都有什么反常呢?香橼的报告说了很多,我们挑几点说:

1、恒大资产增速是内地同行的5倍,这是不是有点太快了呢?

2、恒大当时拿地成本比同行业低了67%,香橼认为很可能是通过贿赂手段才有这么低的价格,事后这也被我们的反腐证明了;

3、恒大大量的股权合作项目,都签了100%回购,这就是明股实债,这么一来几百亿的债务就变成了股份,被巧妙地隐藏起来了,包括后来恒大准备借壳回A股,引入1300亿的战略投资,后来被证明也是明股实债;

4、最明显的一点,就是银行存款有问题。

怎么看出来的呢?当时恒大存款利息,低的0.3%,高的0.45%,但是他的同行,存款利息都在1.1%左右,恒大不到行业平均值的一半,这就很反常,那么大体量的资金,多0.5%的利息也是一大笔钱,为什么放弃呢?

5、恒大一直强调现金为王,但它的经营性现金流一直是负的,同时他们还在市场上以25%的利息跟人借钱,正常公司不会这么操作;

6、许家印花了25亿投资足球啥的,恒大认为这些资产值160亿,但按照通用办法测算,大概只有42亿。

香橼列举了很多疑点,最后的结论非常明确:

1、恒大在做假账

2、过高的杠杠已经让他们无力偿还债务了

3、暴雷只是时间问题。

但这是12年前啊,结果香橼这个报告出来之后差点把自己弄死,最后他们只能认怂,甚至把商业模式都改了,只做多,不做空。

十几年之后,事实证明,港交所、香港法院、那些顶尖大机构,都错了。

当年恒大在跟香橼打官司的时候,有一家机构帮他站台,起了不小的作用,这就是许家印的保护神,四大之一的普华永道(点击阅读原文)。

现在看,他们到底有没有协助恒大造假是应该给个说法的。


沿用香橼最简单的反常逻辑,最简单的一条,审计一个公司在银行到底有多少存款,这个科目经常是审计新人练手的项目,虽然说简单简单,说复杂也复杂,但以“四大”的能力,这点都搞不清楚就太反常了。

而且2011年,财政部“会计信息质量检查公告(第二十一号)”公告也说了恒大的问题:


资产不实63.79亿,负债不实55.54亿,所有者权益不实6.94亿,成本费用不实3.29亿,利润不实1.88亿、少记长期股权投资2.51亿,少扣缴个税5033万元等等。

而在普华永道的报告都是无保留意见。

会计师事务所的立身之本,就是诚信。

1999年,当时“五大”之一的安达信,合伙人巴斯怀疑安达信服务的安然公司有一个交易是虚构的,要求调查,这个调查会让安然的营收少5000万美元,结果这个要求被拒绝了,后来他又提出安达信CFO在安然的子公司任职是不恰当的,两周后,他被调职了。

之后安达信在安然造假这件事上越走越远,在SEC宣布对安然进行调查后,2001年10月,安达信休斯敦事务所竟然将几千份有关安然的档案销毁了…..

最后美国联邦法院对安达信作出有罪判决,安达信干了89年的审计业务,完蛋了。

现在恒大造假的规模远大于安然,当然,指望这事就让“四大”变“三大”也是痴人说梦,毕竟你想收拾他,还有一堆亲爹护着,但至少,在恒大这个事情上普华永道扮演了什么角色,有没有失职,参没参与造假,总该有个说法吧?



赞(230)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 03-23 17:39 發表評論
NoRaAwn [樓主]


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:1169
威望:620 點
金錢:1046 USD
貢獻:70679 點
註冊:2024-01-20

恒大吹哨人,被收拾惨了……


點評

    TOP Posted: 03-23 17:39 #1樓 引用 | 點評
    饥渴人妻


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1013
    威望:102 點
    金錢:17010 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2023-08-06

    1024
    TOP Posted: 03-23 17:41 #2樓 引用 | 點評
    我是希望


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:13349
    威望:1472 點
    金錢:666415 USD
    貢獻:226115 點
    註冊:2015-11-12

    吹哨人一般都没有好结局
    TOP Posted: 03-23 17:44 #3樓 引用 | 點評
    山田清水


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1124
    威望:147 點
    金錢:7793 USD
    貢獻:16 點
    註冊:2023-07-31

    香橼显然不懂恒大的歌舞团效益,或者说即使懂了,也没那个胆子戳破这层窗户纸
    TOP Posted: 03-23 17:45 #4樓 引用 | 點評
    嘉士伯


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:2159
    威望:1371 點
    金錢:2147483647 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2015-09-27

    该不该同情那些恒大业主?
    不该,至少很大一部分是不该同情。
    TOP Posted: 03-23 17:49 #5樓 引用 | 點評
    霍夫曼


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:6679
    威望:1491 點
    金錢:26811 USD
    貢獻:1 點
    註冊:2011-06-06

    上上下下、方方面面都造假
    TOP Posted: 03-23 17:57 #6樓 引用 | 點評
    爱喝凉水的树


    級別:天使 ( 14 )
    發帖:18466
    威望:1873 點
    金錢:43246191 USD
    貢獻:3682484 點
    註冊:2015-07-29

    恆大的幫凶太多了


    點評

      TOP Posted: 03-23 17:59 #7樓 引用 | 點評
      你好骚啊


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:17353
      威望:320 點
      金錢:7910 USD
      貢獻:4267 點
      註冊:2019-01-23

      谢谢分享
      TOP Posted: 03-23 18:01 #8樓 引用 | 點評
      杺訴


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:2139
      威望:209 點
      金錢:3038 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2016-04-13

      感谢分享
      TOP Posted: 03-23 18:08 #9樓 引用 | 點評
      要用中文名


      級別:禁止發言 ( 8 )
      發帖:2481
      威望:274 點
      金錢:132285 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2022-04-03

      普华这次没事,是因为它说的是好话。

      做假账,说假话,其实只能瞒一时,纸终究包不住火。大国的经济数据造假已是人人皆知,但还没被公开揭穿,全世界明面上都不说,但实际上已经在离场。美国的信用评级机构已经大幅下调中国的银行的评级,并且展望负面,万科也同样。大国的税收数据与经济数据完全对不上号。。。到处造假,掩盖,粉饰太平。但现实是残酷的,不过几年,就会一切水落石出。

      最近不但强调枫桥,还准备修改保险法,如果保险公司倒闭,可以“合理修改合同”。国有大行荒谬地限制储户转账和取款。。。这一切都说明,政府自己是知道凛冬即将来临的。
      TOP Posted: 03-23 18:12 #10樓 引用 | 點評
      边师傅


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:2283
      威望:229 點
      金錢:11962 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2022-09-09

      感谢分享
      TOP Posted: 03-23 18:19 #11樓 引用 | 點評
      11jiuge


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:5361
      威望:658 點
      金錢:1621 USD
      貢獻:5500 點
      註冊:2020-11-11

      这个最可恶的是为恒大开绿灯的
      TOP Posted: 03-23 18:43 #12樓 引用 | 點評
      骆驼祥子冯狗


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1562
      威望:179 點
      金錢:5090 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2024-03-22

      正常现象,从三鹿奶粉的记者,到鸿茅药酒提醒的医生,再到李文亮!!谁有好下场了的。
      TOP Posted: 03-23 18:50 #13樓 引用 | 點評
      沐兮陌墨


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:4526
      威望:343 點
      金錢:8640 USD
      貢獻:99999 點
      註冊:2020-02-02

      感谢分享
      TOP Posted: 03-23 18:56 #14樓 引用 | 點評
      吾芳


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:4138
      威望:504 點
      金錢:11643 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2022-09-22

      感谢分享
      TOP Posted: 03-23 18:56 #15樓 引用 | 點評
      fupower


      級別:新手上路 ( 8 )
      發帖:580
      威望:93 點
      金錢:33812 USD
      貢獻:1 點
      註冊:2014-06-21

      感谢分享
      TOP Posted: 03-23 18:58 #16樓 引用 | 點評
      qqq0623


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:45990
      威望:4482 點
      金錢:1977926 USD
      貢獻:1137 點
      註冊:2011-06-06

      感谢分享
      TOP Posted: 03-23 19:11 #17樓 引用 | 點評
      沉默的寡人


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:10901
      威望:1574 點
      金錢:1560 USD
      貢獻:2048 點
      註冊:2023-09-29

      他吹哨也是为了赚钱
      TOP Posted: 03-23 19:13 #18樓 引用 | 點評
      我的16厘米


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1307
      威望:189 點
      金錢:7602 USD
      貢獻:283 點
      註冊:2010-02-25

      1024感谢分享
      ------------------------
      C

      TOP Posted: 03-23 19:15 #19樓 引用 | 點評
      bbc9009@2


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:4313
      威望:390 點
      金錢:14202 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2021-06-03

      1024
      TOP Posted: 03-23 19:21 #20樓 引用 | 點評
      你有病吧


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:2144
      威望:362 點
      金錢:6361 USD
      貢獻:20000 點
      註冊:2020-05-20

      太可怕了
      TOP Posted: 03-23 19:22 #21樓 引用 | 點評
      草原科多兽


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:11069
      威望:1127 點
      金錢:100176 USD
      貢獻:4657 點
      註冊:2023-07-31

      机构发报告然后做空很多机构都干过,浑水当年做瑞幸也是这么干的
      TOP Posted: 03-23 19:24 #22樓 引用 | 點評
      蜡笔图图


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:7357
      威望:1003 點
      金錢:113327 USD
      貢獻:21300 點
      註冊:2016-12-14

      感谢分享
      TOP Posted: 03-23 19:27 #23樓 引用 | 點評
      茎深


      級別:光明使者 ( 14 )
      發帖:17253
      威望:8638 點
      金錢:61381 USD
      貢獻:123456 點
      註冊:2023-11-21

      感谢分享
      ------------------------
      K

      TOP Posted: 03-23 19:44 #24樓 引用 | 點評
      .:. 草榴社區 » 技術討論區


      電腦版 手機版 客戶端 DMCA
      用時 0.01(s) x2, 11-10 20:57