.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 病毒溯源,从来就只能靠科学家(转)
--> 本頁主題: 病毒溯源,从来就只能靠科学家(转) 字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
一零贰肆


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:6125
威望:774 點
金錢:1014980 USD
貢獻:80000 點
註冊:2015-10-24


病毒溯源,从来就只能靠科学家(转)



美国总统给的期限将至,美情报机构的新冠病毒溯源调查报告马上就要问世了。此刻,好奇心已有些迫不及待,想一睹无所不能的中情局溯源究竟能溯出个什么所以然来。
常识告诉我们,病毒溯源的基础是通过科学研究发现证据,这是科学家的工作,旁人想越俎代庖?想必没有这个能力。

世界大瘟疫史告诉我们,科学家做病毒溯源也是举步维艰,他们依托科学证据猜想,有时候猜得对,大部分时候猜不对,如此否定之否定,一点一点锁定科学证据链,最终指向唯一真相。

溯源这个概念,也是有了现代科学之后才有的。科学的介入成为认识大瘟疫的分水岭,例如14世纪中叶到18世纪初多次席卷欧洲的黑死病。几百年间,欧洲的医生编写了有关黑死病的医学专著300余部,但只是对其传染性有初步认识,成因却一无所知。直到现代医学揪出了通过老鼠和跳蚤传播的鼠疫杆菌,才把黑死病和臭名昭著的鼠疫对上号——早在6世纪东罗马帝国时期就蹂躏过欧洲人。

然而,科学只不过结束了大瘟疫的怪力乱神论,缓解了人类面临未知威胁的恐惧和焦虑。一些古老瘟疫的缘起,时至今日也难有定论,例如,鼠疫杆菌从何而来、黑死病如何消退仍是西方疫病学家、历史学家长期争论的问题。病毒溯源工作纷繁复杂,耗时几十年并不算长,每前进一小步,都得靠科学新发现。

比较典型的例子是艾滋病。1980年,美国发现了一种新病——艾滋病,病人都是同性恋男性;但很快又发现了几十个病例是海地的异性恋移民。科学家调查了全美40名同性恋男性病人,画了一张关系图。在1984年3月确定了“零号病人”叫杜加斯。

但1986年又发现一个HIV阳性血样,来自一位死于1977年的曾在非洲工作的丹麦医生,这证明源头应该在更早的非洲。此时,动物学家也发现,实验室猴子身上有跟HIV比较相似的病毒SIV。之后发现HIV属于一个分支繁多的感染灵长类的病毒家族。

1998年,科学家发现两份1960年左右的非洲HIV血样,推算其共同祖先可追溯到1908年左右。随着科学家在非洲雨林的黑猩猩群体获取样本,2006年重磅论文发表:艾滋病病毒的源头,是喀麦隆东南的黑猩猩。

此时,HIV的传播链条才有了初步结论:SIV存在于猿猴体内已几百万年。几百年前,黑猩猩身上混合了两种SIV,形成了HIV的前身。一百多年前,有猎人感染,经过几十年传播到刚果首都。1960年代,海地的援非志愿者,将病毒带回了美洲。

而一旦受到政治干扰,病毒溯源就很难如科学家研究艾滋病那样顺利。

1918年到1920年,未知流感病毒席卷全球,杀死5000万到1亿人,媒体惯称为“西班牙大流感”。后来研究才发现,可能应该叫“美国大流感”——权威组织普遍认为疫情发源于1918年3月美国堪萨斯州的军营,被参加一战的士兵传染给了欧洲人。

当时科学已先后战胜炭疽热、天花等,人们相信科学万能,但由于战争所带来的一系列复杂因素,人们对1918年流感的了解并不比中世纪人对黑死病的了解更多。直到1933年,英国科学家第一次从人身上分离出1918年流感病毒,被命名为“H1N1”;1997年,美国科学家认为1918年流感病毒与“猪流感病毒”十分相似,是一种与甲型(A 型) 流感病毒(H1N1)密切相关的病毒;1998年,美国国防病理中心(AFIP)辖下的分子病理部门,通过一具被冰封近80年的因纽特女子尸体,得到了1918年流感病毒的一些基因物质……尽管科学帮助我们认识了1918年流感病毒,但溯源还是困难,还没有实锤的科学证据指向病毒来源地。

只是可以肯定的是,“西班牙大流感”一定不来自西班牙。由于各国的隐瞒——1918年,致命的流感刚在美国传播时,媒体唯恐影响一战中的士气民心,言辞恐吓大家不许“危言耸听”。英国与法国也对迅速蔓延的传染病默不作声。而西班牙作为中立国没有新闻管控,他们认真统计感染和死亡人数,连国王阿方索十三世被感染都公开见报。驻马德里的外国媒体,立刻把这次瘟疫命名为“西班牙大流感”。

就这样,在疫情中最负责任的国家西班牙成了背锅侠;美国政客成功转移民众愤怒,好让自己不至于太焦头烂额。但一个多世纪过去了,1918年流感的起源之谜,不知科学家还要用多少年才能解开。

病毒溯源从来就只能靠科学家。溯源难,科学家难,遇上瞎捣乱的就难上加难。历史总是惊人的相似,美国这时让情报机构溯源,是不是信息的量很大?


赞(7)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted:2021-08-27 20:41 樓主 引用 | 發表評論
16cm1hour


級別:騎士 ( 10 )
發帖:2258
威望:437 點
金錢:84873 USD
貢獻:1100 點
註冊:2014-02-23


实验室都进不去,别说搞证据了,更何况证据,人证估计都被灭口了,更别说数据早就销毁了。
除非美国情报真的逆天。
话又说回来,就算知道真相,美国也未必愿意公布真相,也就拿着把柄威胁土匪获取更大利益。
公布真相,统领全世界二围殴土匪,未必美国利益最大化,毕竟,全球数量最多的韭菜在这里,美国还是希望和土匪一起联合收割韭菜,而不是让土匪垄断收割这群韭菜。
对于实锤报告,极度不相信会有真相公布出来。
作为韭菜,倒是希望看到实锤科学证据报告,至于全世界是否围殴,那就不知道了。
欧美那群怂货,连绿教分子和黑鬼这样的毒瘤都绥靖政策,更别说对于土匪这群最大的毒瘤了,
就算实锤出来了,也未必有围殴现象。


點評

    TOP Posted:2021-08-27 22:56 熱門評論 引用 | 點評
    zjyhj


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:3823
    威望:385 點
    金錢:26740 USD
    貢獻:5663 點
    註冊:2015-12-18

    嘿嘿,想栽赃给伟大的刁国及刁特拉?开玩笑,我们十四亿铜墙铁逼绝不会答应
    TOP Posted:2021-08-27 20:52 熱門評論 引用 | 點評
    华中吐血哥


    級別:禁止發言 ( 8 )
    發帖:4960
    威望:1066 點
    金錢:11609 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2019-08-27

    起源在哪里不清楚,爆发地在哪里大家都明白。


    點評

      TOP Posted:2021-08-27 22:17 熱門評論 引用 | 點評
      相亲


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:6114
      威望:652 點
      金錢:27970 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2020-04-15

      你拿不到数据,你溯源个头。科学家可以溯源?科学家没有党的统一领导溯源个屁
      TOP Posted:2021-08-27 21:38 熱門評論 引用 | 點評
      我爱一条柴啊


      級別:新手上路 ( 8 )
      發帖:473
      威望:50 點
      金錢:4529 USD
      貢獻:1 點
      註冊:2021-01-28

      标题问题,溯源病毒起源当然要科学界来办,但你墙国让科学家追么?你的意思是因为历史上西班牙最负责所以被背锅,为墙国造势么?那你墙国真要负责任,敢不敢学西班牙让新闻。自由的说话?美国为啥怒?要病毒真从美国起源感染到中国,你墙国发言内尿性早就上蹦三个高了,你能不怒?
      TOP Posted:2021-08-27 22:13 熱門評論 引用 | 點評
      骚人墨客


      級別:禁止發言 ( 8 )
      發帖:3691
      威望:370 點
      金錢:5426 USD
      貢獻:1704 點
      註冊:2017-03-11

      慕洋犬们闻着味道就来了~


      點評

        TOP Posted:2021-08-27 20:57 #2樓 引用 | 點評
        绿水青山c


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:1076
        威望:108 點
        金錢:0 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2021-04-18

        感谢分享
        TOP Posted:2021-08-27 21:21 #3樓 引用 | 點評
        鼓掌要大声


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:9103
        威望:278 點
        金錢:48104 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2020-09-15

        科学家无从下手啊
        TOP Posted:2021-08-27 21:38 #4樓 引用 | 點評
        孤零零


        級別:禁止發言 ( 8 )
        發帖:1284
        威望:151 點
        金錢:133 USD
        貢獻:1169 點
        註冊:2018-08-13

        二鬼子们。。。。快来喷来
        ------------------------
        T
        TOP Posted:2021-08-27 21:55 #6樓 引用 | 點評
        淫大委员长


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:248
        威望:125 點
        金錢:289071 USD
        貢獻:26 點
        註冊:2014-05-05

        环球屎报发起签名调查德特里克堡是科学溯源?
        TOP Posted:2021-08-27 21:55 #7樓 引用 | 點評
        一点都不能少


        級別:禁止發言 ( 8 )
        發帖:599
        威望:69 點
        金錢:2765 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2021-08-18


        当新冠病毒政治化,溯源病毒起源和消灭病毒传播就成了一句空话
        因为只要扯上政治,都成了扯蛋,比如说喝消毒液能杀死新冠慢病毒就出自某政客之口


        點評

          TOP Posted:2021-08-27 22:22 #10樓 引用 | 點評
          伦敦上空的鹰


          級別:精靈王 ( 12 )
          發帖:14891
          威望:1497 點
          金錢:5836 USD
          貢獻:0 點
          註冊:2020-11-29

          cia也有各个行业的专家的
          TOP Posted:2021-08-27 22:34 #11樓 引用 | 點評
          ylxnrGR


          級別:光明使者 ( 14 )
          發帖:32500
          威望:3208 點
          金錢:5 USD
          貢獻:730167 點
          註冊:2016-09-08

          谢谢分享
          TOP Posted:2021-08-27 23:18 #13樓 引用 | 點評
          妖娆如我


          級別:俠客 ( 9 )
          發帖:1384
          威望:149 點
          金錢:1982 USD
          貢獻:236 點
          註冊:2021-08-08

          1024
          TOP Posted:2021-08-27 23:36 #14樓 引用 | 點評
          wdfldrd400


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:10534
          威望:960 點
          金錢:1 USD
          貢獻:957 點
          註冊:2011-06-06

          不靠科学家是不行的,只靠科学家也不行
          TOP Posted:2021-08-27 23:54 #15樓 引用 | 點評
          男人不惑


          級別:俠客 ( 9 )
          發帖:1290
          威望:130 點
          金錢:5280005 USD
          貢獻:4200 點
          註冊:2018-10-24

          快两年了,要是屁股还没擦干净,那真的不应该。


          點評

            TOP Posted:2021-08-28 00:32 #16樓 引用 | 點評
            蛟龙


            級別:聖騎士 ( 11 )
            發帖:2187
            威望:280 點
            金錢:5624 USD
            貢獻:31970 點
            註冊:2014-05-05


            感谢分享
            TOP Posted:2021-08-28 00:34 #17樓 引用 | 點評
            白色巨塔


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:3286
            威望:329 點
            金錢:4213 USD
            貢獻:506 點
            註冊:2021-06-07

            感谢分享
            TOP Posted:2021-08-28 00:35 #18樓 引用 | 點評
            一心一亿


            級別:俠客 ( 9 )
            發帖:2158
            威望:217 點
            金錢:297 USD
            貢獻:791 點
            註冊:2021-02-11

            引用
            引用第2樓骚人墨客於2021-08-27 20:57發表的 :
            慕洋犬们闻着味道就来了~

            土狗子们在帖子没出来之前就严阵以待了。病毒溯源并不是你不报道就能隐瞒过去的。
            TOP Posted:2021-08-28 01:58 #19樓 引用 | 點評
            fack666


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:5292
            威望:530 點
            金錢:4391 USD
            貢獻:200 點
            註冊:2020-11-11

            多谢分享
            TOP Posted:2021-08-28 06:53 #20樓 引用 | 點評
            南腔北调人


            級別:禁止發言 ( 8 )
            發帖:948
            威望:197 點
            金錢:32004 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2020-04-02

            、楼主说西班牙大流感来自美国是错误的,西班牙流感有几个来源地,英国 美国 中国,是比较主流认可的来源。 楼主单纯说是美国大流感,是不知道呢,还是故意带节奏呢?

            另外,病毒溯源是需要科学家参与,但是在有人故意隐瞒证据,故意搅浑水的时候,科学家无能为力,只能出动情报或者政府机构。 当年卡婷大屠杀,韩国客机失事,以及艾滋病阴谋论都是苏联故意隐瞒,导致事情真相在苏联解体后才曝光,如果靠只靠科学家,没有任何进展。 就好像现在中国就是拒绝提供原始病人数据,说是保护病人隐私,这赤裸裸的谎言,科学家有屁的办法?只能是其它方面努力。


            [ 此貼被南腔北调人在2021-08-28 07:31重新編輯 ]
            TOP Posted:2021-08-28 07:24 #21樓 引用 | 點評
            逆战


            級別:禁止發言 ( 8 )
            發帖:2981
            威望:311 點
            金錢:877 USD
            貢獻:36545 點
            註冊:2014-07-05

            这个还要调查吗?
            ------------------------
            H


            點評

              TOP Posted:2021-08-28 07:45 #22樓 引用 | 點評
              Jamesli


              級別:俠客 ( 9 )
              發帖:992
              威望:100 點
              金錢:0 USD
              貢獻:0 點
              註冊:2018-06-19


              感谢分享
              TOP Posted:2021-08-28 07:55 #23樓 引用 | 點評
              叶子叶


              級別:騎士 ( 10 )
              發帖:5718
              威望:572 點
              金錢:6179 USD
              貢獻:300 點
              註冊:2020-05-23

              涨知识了
              TOP Posted:2021-08-28 08:22 #24樓 引用 | 點評

              .:. 草榴社區 -> 技術討論區

              快速回帖 頂端
              內容
              HTML 代碼不可用

              使用簽名
              Wind Code自動轉換

              按 Ctrl+Enter 直接提交